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2015年7月31日星期五

若開投資課程,教科書會怎安排?

先提醒一下已經報名8月1日工作坊的朋友,記得帶一支筆,下午1時半準時到灣仔駱克道3號,小童群益會607室。

另外,8月22日工作坊加場,應該還有名額,所以大家可以留意巴黎兄的post,有興趣不妨報名:
http://parisvalueinvesting.blogspot.hk/2015/07/blog-post.html

言歸正傳,以前有跟止凡要書的blog友,到再有新著作出版時,我都會順道問問他們是否有興趣,我盡量安排代購。其中一位blog友加讀者對我的著作感觸良多,更提出了很值得深思的問題。



Geoff電郵:

感謝的話我想閣下也聽了很多,感覺閣下不是會因而生驕,不妨再聽我衷心的說多一次多謝!本書確實改正了一些我對投資的想法。

上月已得知閣下會出新書(指《積財有技》),已一直留意,剛巧新年期間回太太老鄉,之後立即回中山工作,我都驚會斷市而買不到。很高興閣下還記得我,可把書寄來,我就不客氣要再麻煩閣下多一次,我要一本,地址照舊,請問連郵費幾錢,我會過戶到上次的戶口。

我與你的年紀應差不多,同屬工程界,子女三歲不到,對人生對哲學都有所追有所問。不同之處是我比較貪玩,總是把收入花掉,世界各地很多地方都留有腳毛,所以人到中年時還是零儲蓄。

哲學方面轉去研究天文及宗教找答案,另一著作《永不當田雞》我想是閣下廿幾時之作,或許閣下現在看時對某些事可能已另有想法?我年少時很信科學,也很大膽,在郊外山墳上亂跑也不覺會是問題。可現在年紀大了,接觸的事及物多了,見到科學不能解釋的事及物也多了,所以對神鬼之事雖然不能肯定,但總覺保持敬畏之心比較好。

當結婚生小孩後,因與家人同住公屋,開始有些矛盾,始覺有置業的需要。便開始儲蓄及學習投資,由零開始,樓價越升越高,首期的目標也離我越來越遠,而感覺現時也不是買樓的時機,只好等機會。

投資開始是看報紙及上網查找貼示,輸多贏少,雖然這年來股市向上,但我投資戶口還是負數。方法不對便要去改,價值投資才是王道。

已拜讀了很多閣下及巴黎的文章,雖知閣下的功力不是一時三刻可達到,也知世上沒有一套完整的投資課程,要留多點時間給仔女及準備考專業試,人到中年,沒有太多時間去走枉路了。很想請教閣下讀了那麼多的書, 除了常提及的富爸爸,還有什麼書必看,先後次序如何?或另一問法,假設閣下將開一投資課程,教科書會怎安排?

謝謝!

p.s. 不知閣下現是否在顧問公司工作?那一單工程?看以後有無機會遇到,當面向你學習。


止凡回覆:

我也要說說感謝你的說話,實在感謝你的支持。

多謝你的感想,而你最後的問題,讓我好好整理一下,不日在blog內回應吧。

至於我工作的公司,我不是在顧問公司工作,以前是的,幾年前已經離開了,現在的工作還是不透露好了,請見諒。


後記:

當日的電郵沒有好好回應Geoff有關書籍的安排,其實這問題我可沒有好好想過。依我來說,看書也好,上網看影片也好,總沒有一套程序去跟隨,一本書,在未看之前,很難決定是否合適自己,這是事實,在某一刻,我真的想過如有一位較有經驗的好友或良師能從旁指點,實在是美事。

這樣的想法,只是維持了一段短時間,首先是沒有這樣的一個人在我身旁,其次是每一個人所找尋適合自己的一套都未必一樣,當了解這個層次,我就不再介意走什麼枉路了,因為所走過的路都會成為自己的一套。

舉個例,我身邊有位朋友對樓市的投資很有見解,資本累積又不算話太厲害,算是有一間自住樓加一間收租樓,並未有樓三、四、五、六、七,但每次與他討論樓市時,他對樓市的見聞可算超班,好像每一個發展商在不同年代的產物,該年代產物的風格,當年的地價,市場定位,不同區份在今天與未來的基建發展,甚至談及一些宏觀經濟。從他口中,絕不會只是重覆一些新聞傳媒的觀點,而是明白了解後再作了思考分析的結論,很獨到。在他面前,感覺我在物業方面的財務知識實在是幼兒級。

然而,這位朋友對股票的認識又停留在看看派多少股息,是否當炒的板塊之類,連PE也要我慢慢解釋一番,對他而言,主要的資產財富累積還是放在物業之上。從這例子來看,一個人的財務知識發展方向的確有千百種可能,這正正是為何我都不太喜歡說教式的講理,因為這樣的話眼光太狹窄了,這世上有太多財務知識與方向,應該每人都演化出屬於自己的一套。

其實,我個人覺得發展股票價值投資分析的知識,比起物業等知識較艱難,但教授股票分析的書籍及研究文章又較多,所以還是看你興趣而言,看看這是否適合自己的方向。若我要建議閱讀清單,不分先後,我會推介的書籍如下:

1. 講述會計及公司年報的書籍
2. 講述巴菲特的價值投資法(坊間有太多,隨便看三兩本就能掌握)
3. 巴菲特師傅Benjamin Graham的書籍
4. 巴菲特拍檔查理的書籍
5. 林森池的書籍
6. Jeremy Siegel的書籍
7. 邊看書邊看上市公司年報
8. 上網找尋會計詞彙的定義

看完以上的清單,可能二十多三十本,又看十份廿份年報,慢慢地你會掌握一套價值投資的概念,從而更能輕易地選擇適合自己的書籍。學習最有趣的地方是一個互動過程,你拿著學到了的東西再去學新知識,新知識又會影響你之前所學到的東西,這互相呼應的學習過程出來的結果如何,絕對人人不同。

我們受香港的填鴨式教育,凡事都有範疇,按部就班,要懂某知識就讀這一二三四本書,這樣的思維對真正的學習不太好。建議還是把這種概念放開吧,走自己的學習路,這會有更驚喜的結果。

31 則留言:

  1. 我覺得初哥應先讀富爸爸,巴菲特,看經濟日報。
    最後看年報,其他投資大師的書。
    我發覺讀報都可以識很多東西。

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    1. 看年報前最好有基本會計常識就更好。
      止凡兄,有讀報紙的習慣嗎?

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    2. 沒有特別讀報紙,只會看看手機,集中看一些喜歡的文章而已。

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  2. 除了止凡兄介紹的之外,在下另外會推介郝承林 (信報專欄作家)及洪瑞泰 (台灣人)的著作,曾淵倉有一本講財務自由的亦不錯。

    A司

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    1. 郝承林的書剛讀完,寫得很不錯。

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  3. ...滄...

    A司

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  4. 日本佬的"Financial IQ ,Get smarter with your money "可以作為開始

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    1. 多謝塘人兄分享。

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  5. 如果一個後生仔咁問我從何開始, 我會建議佢乾脆去考返個 CFA, 至少達 level 2, 當然唔係為張 cert, 而係的而且確考試內容涵蓋左絕大部份對一個投資者非常有用的財務基礎知識, 將來睇咩投資理論都變得好易入手, 就算不打算投資, 至少亦不會再因無知而輕易被基金佬或保險佬迷惑~~

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    1. 我都沒有讀過任何CFA,算是金融門外漢吧,哈哈。

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    2. 如你所說, 人人背景不同, 學習方向也不同, CFA 只係一個我覺得較為全面, 適合初出茅廬後生仔從零開始有系統地打好財務基礎, 除左股票價值同財務報表分析外, 還涵蓋了債券﹑ 各種衍生工具﹑ 經濟學﹑ 統計學﹑ 組合和風險管理等重要部份, 雖然很多學術理論在實戰之中未必用得著, 但每多學一樣都能對一個人的財商有所增進...

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    3. 感謝L兄分享,亦終於在今天的工作坊見到你的廬山真面目。

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  6. 請問照片是否林森池先生?我想起他2007年的講座,當時都有去聽。

    Kenny

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    1. 照片是網上找來的,應該是林森池。

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  7. 個人喜愛:東尼的"富足一生"、經濟日報"股壇解碼器"、Robert Hagstrom "The Warren Buffett Way"、Jim Rogers "A Bull in China"...

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  8. 解述巴菲特投資理念的書,這本是我看過最好的,內容充實,而簡潔易明。

    緣木

    http://www.books.com.tw/products/0010315035

    http://www.amazon.com/How-Buffett-Does-Investing-Strategies/dp/0071449124/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1438489748&sr=1-4&keywords=pardoe

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    1. "How Buffett Does It",有機會留意一下,多謝緣木兄分享。

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  9. 七十後2/8/15 07:46

    個人喜歡「信報財經月刋」,這是較有深度的一本。

    以今年三月份那期為例,它從多方面講述 A 股大升背後的原因:史無前例的槓桿化。

    其他很多雜誌,都只會講股隻推介。跟馬經差不多。

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    1. 這本讀物的確不錯,我常覺得台灣出版的一些財經雜誌較有深度,而香港的信報財經月刋則算是沒有被比下去。

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    2. 香港人比較速食, 太有深度的, 沒有什麼巿場.

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    3. 這點我也明白,其實有否深度,在香港搞讀物都不容易生存。

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  10. 止凡兄,看回你這篇舊文,我覺得很感動。尤其是那句:在某一刻,我真的想過如有一位較有經驗的好友或良師能從旁指點,實在是美事。

    我中學時有一位良師,真的像是我另一位爸爸那樣疼我。他跟你一樣是七十後,很愛說道理,偶爾也會作弄人(哈)。但最叫我深刻的,是那種無私。他曾經跟我說過,他知道有很多道理,有很多說話都改變不了人,但如果在某年某月,有一個學生因為記起他曾經說過的一句說話而改變了,縱使是一點點,也很足夠。這跟你不斷宣揚價值投資的理念是一樣的。

    不知何解,我覺得你們身上的特質很相似,不知是不是七十後的人都有這種特質?

    倘若你日後有意開班教授,一定桃李滿門的,期待。

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    1. 不知何解,近日有不少人都話我會開班授徒,可能大家看到在報章訪問中的內容吧,這是隨口說說退休後的一個理想而已,沒有認真想過如何實行,哈哈。

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    2. 止凡兄,或許從另一個角度想,你無心插柳的一句話能帶來那麽大迴響,證明是可行的丫。

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    3. 今天都看到不少朋友受到某幾句話要啟發,令其生命得到改寫,這是很棒的事情。

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  11. 止凡老師, 多謝你的真心分享, 認識你只有2星期時間但巳得益不少, 現在努力學習價值投資, 希望把我持有了7, 8 年的股票重整一下, 當年沒有了解便買下, 現在的組合也沒有增值, 只是毎年收到一些利息吧了! 我覺得自己很幸運, 想知道可以看什麼書幫肋學習便找到你這篇文章, 感謝!

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    1. 歡迎BB班,我不是老師噢。

      大家有緣相遇,不妨多來看文留言交流吧,覺得有所啟發,不妨推介身邊朋友。

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  12. 止凡老師, 唔好思,想借一角收下意見.

    巴黎sir的價值投資班已開到第9班,讀過的人必眾,但鮮有正/負評
    希望上過的人給些意見

    如止凡老師認為不洽當,可刪除

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    1. 這很不錯的,我也想了解一下,不過在這舊文章內留言未必容易見到。

      我不是老師噢。留言時不妨留個名字,方便交流。

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